.: تنفس ليس أكثر :.

عبدالعزيز بن علي المزيني
رسام كاريكاتير في صحيفة الوطن و منتج أفلام كارتونية قصيرة
زوج لعبير و أبٌ لدانة
صاحب استوديو كش ملك

في أي عمر اكتسبت موهبة الرسم، ومتى بدأت هذه الأنامل تتماهى بالألوان ؟
لا أستطيع التحديد بالضبط .. و لكن الموهبة فطرية و أعتقد أنها بدأت في الظهور في وقت مبكر جداً

متى دخلت لساحة الرسم الكاريكاتيري، وفي أي صحيفة ؟
بداياتي في النشر لم تكن كغيري على ما أعتقد، فلقد دخلت مباشرة في النشر اليومي عام 1996م حين كان عمري ستة عشر عاماً في جريدة اليوم, لم أكن  ملـّماً بفن الكاريكاتير إطلاقا وقتها و لكن”  مشت معي بالبركة ” و لاقيت القبول بعد أن قمت بعرض عمل واحد على المسؤولين في الجريدة و كان العمل لا يستحق أن يطلق عليه كلمة كاريكاتير .

ألم تتلقى عروض من أية صحف أخرى ؟ وألا تطمح بالانتشار على الساحة الخليجية أو العربية ؟
منذ ذلك الحين و تلقيت الكثير من العروض من العديد في الصحف المحلية إلى أن استقريت الآن في صحيفة الوطن .
أما بالنسبة للانتشار أو العمل مع صحفٍ خليجية أو عربية فلم أفكِر في ذلك و لا أمتلك رغبة مماثلة،  أنا رسام كاريكاتير و مواضيعي محليّة في الغالب و مكاني هو الصحافة المحليّة .

كاتب العمود اليومي يتاح له عدة سطور حتى يعبر عن فكرته، بينما رسام الكاريكاتير مساحته التعبيرية محدودة بحدود ما يرسم، لذا فهو يقع تحت ضغط كبير حتى يتمكن من إيصال فكرته هل خانك التعبير في بعض الأحيان وتم  فهمك بشكل خاطئ بناء على هذا الأمر ؟ وفي أي كاريكاتير ؟
بالفعل , و قد حصل ذلك كثيراً بأن لا أوفق في إيصال الفكرة و تكون الردود سلبية بناءً على فهمٍ خاطئ ، و الكاريكاتيرات التي لم أوفق في إيصال فكرتها كثيرة و للأسف لا تحضرني فكرة معينة الآن .

برأيك الشخصي لماذا يوجد هاوية تفصل بين فناني الكاريكاتير في السعودية ؟
هنا لن أجامل، فللأسف الكثير من رسامي الكاريكاتير السعوديين يعتقد أنه قد جاء بما لم تأتِ به القرون الخالية و أنه داهية زمانه، فيصيبه شيءٌ من الكبر و التعالي، مع أن الكثيرين في الساحة  لا يستحقون مسمى رسام كاريكاتير و لولا المحسوبيات  وخشية رؤساء التحرير من قطع الأرزاق لما شاهدنا أعمالهم تنشر اليوم في الصحف المحلية

كما يقال في المثل الشعبي “ربع تعاونوا ما ذلوا” لماذا يلقي رسامي الكاريكاتير على عاتق بعضهم البعض مسؤولية عدم تقدير جهود فناني الكاريكاتير وكل رسام يقول غيري لم يفعل، الفرقة عنوانكم فكيف ستحفظون حقوقكم ؟
الفرقة عنوان البعض لا الكل، لكن لعل الأمور تتغير إن شاء الله في المستقبل القريب أما بالنسبة لحفظ حقوقنا كفنانين، دعونا في البداية نسعى إلى حفظ حقوقنا كبشر، و وقتها لكل حادثٍ حديث .

سمعنا أن هناك رابطة فناني الكاريكاتير السعودي لكننا لا نرى أي تفعيل لها ولا جهود على أرض الواقع ؟
فما هي المشكلة ؟
نعم تم إنشاء جمعية رسامي الكاريكاتير مطلع هذا العام و لله الحمد، أما مسألة عدم ملاحظة الجهود المبذولة من قبل الجمعية فهذا كلام سمعناه و شاهدناه في الصحف المحلية منذ الأسبوع الأول الذي تلا إنشاء الجمعية . تعتقدون أننا سنغير خارطة الكاريكاتير السعودي في يوم أو يومين ؟ كلنا نعيش على أرض هذه البلد و نعلم المصاعب التي تواجه أي جهة ترغب في مزاولة أي نشاط ثقافي . المشكلة ليست في الجمعية، المشكلة في بلدٍ  لا يعيل كثيراً أو على الثقافة و لا يعطيها أي أهمية . و لكن يبقى أن نذكر أنه قبل انتهاء العام الأول من إنشاء الجمعية كانت لنا مشاركة في مهرجان المفتاحة و مسابقة تم إطلاقها قبل أسبوعين تقريباً و حصلنا على تعهد و لو مبدأي من وزارة الثقافة و الإعلام بتكريم الفنان علي الخرجي، في رأيي البداية موفقة و تكريم الفنان علي الخرجي بعد كل هذه السنين يعد إنجازاً، و لم يكن هذا الشيء ليحدث لولا مثابرة رئيس الجمعية الأستاذ عبدالله صايل و حرصه على أن يكون هذا التكريم هو أول إنجازات الجمعية .

لماذا تغيب الجوائز الثمينة عن هذا الفن في السعودية بالتحديد ؟ نادرًا ما يطرق على أسماعنا تكريم فنان كاريكاتيري سعودي ما السبب ؟
كما ذكرت سابقاً، البلد لا يعيل كثيراً على الثقافة حتى الآن لا توجد ميزانية مخصصة من قبل الدولة للجمعيات الثقافية في البلد، و أي طلب يوجـّه إلى وزارة المالية فيما يتعلق بتخصيص ميزانية لـ ” س ” من الجمعيات يقابل بالرفض .

قد يخفى على الكثير أن علي الخرجي هو الأب الروحي لرسم الكاريكاتير في السعودية وعلى عاتقه قام فن الكاريكاتير السعودي وهذا الرجل لم يكرم ولم يتم تقدير جهوده بالشكل المطلوب، ألا تخشى كفنان كاريكاتير أن يصبح مصيرك مشابهًا له ؟ ألا يوجد شئ تفعله من أجلك ومن أجل كل رسامي الكاريكاتير في السعودية ؟
كما ذكرت سابقاً، لقد حصلت جمعية رسامي الكاريكاتير السعودية على تعهد من وزارة الثقافة و الإعلام بتكريم الفنان الخرجي ، و في آخر اجتماع لمجلس إدارة الجمعية كنا قد قررنا أن تكريم الخرجي هو أول الأهداف التي سنحرص على تحقيقها بإذن الله، و الوضع الآن يدعو إلى التفاؤل أكثر من ذي قبل، أما بالنسبة لخوفي من أن يكون مصيري الخرجي في المستقبل، فلا خوف لدي من هذه الناحية فأن لا أبحث عن تكريم و لن أنتظر تكريماً . انتظار التكريم في بلد لا يحترم مثقفيه لن ينتج عنه إلا ارتفاع في معدل ضغط الدم مع انعدام تام في الرؤيا الأفقية

هل يوجد منافسة غير شريفة بين رسامي الكاريكاتير ؟
المنافسة الشريفة الجميلة موجودة و لكن بين قلة من رسامي الكاريكاتير السعوديين، كما أن المنافسة الغير شريفة موجودة أيضاً و لا يلجأ إليها إلى المنتسبين عنوةً إلى هذا الفن .

لماذا يندر وجود رسامات كاريكاتير سعوديات ؟ هل هذا الفن حصري للرجل فقط ؟
و من قال أنه لا يوجد رسامات كاريكاتير سعوديات ؟ الآن لدينا رسامتي كاريكاتير في الصحافة السعودية، لدينا الأخت هناء حجار تنشر في جريدة ” عرب نيوز ” و الزميلة منال محمد و تنشر في صحيفة الوطن .

هل توجد جهات تدعم رسامي الكاريكاتير ؟ وهل تهتم وزارة الإعلام بكم ؟
لا يوجد أي جهة تدعم الفن الكاريكاتيري ما عدا الصحيفة نفسها، الصحيفة حين تعطيك حيـّزاً لتنشر عملك و مرتباً آخر كل شهر مقابل أعمالك , أنا أرى أن هذا دعماً كافياً لاستمرارية هذا الفن .

هل تعرضت بعض رسوماتك لمقص الرقيب؟ وفي أي موضوع ؟
مقص الرقيب نتعايش معه بشكل أسبوعي تقريبًا و غالباً تكون المواضيع التي تتطرق إلى أمور حساسة في البلد أو سياستها الخارجية هي التي تتعرض إلى مقص الرقيب، و إن لم يحدث تجاوزًا للخطوط الحمراء .

كيف ترى مستقبل الكاريكاتير ؟ هل تظن أن الحداثة الرقمية ستضيف له أو ستجعله مسخ مشوه وتفقده روحه ؟
مستقبل الكاريكاتير إلى هذه الساعة مرتبط بمستقبل الصحف الورقية و هذا ما يدعو إلى القلق، و الحداثة الرقمية بالفعل قامت بتشويه الفن الكاريكاتير بشكل بشع، فمع ظهورها ظهر من لا يجيد الفن الكاريكاتيري من الناحية الفنية على الأقل و لم يفلح حتى في التعامل مع التقنيات الحديثة في الرسم و كان الناتج فن يصيب مشاهده بالغثيان و الصداع النصفي و كان من حسن حظ الكثيرين منهم أن اغلب رؤساء التحرير لا يستطيعون التمييز بين العمل الكاريكاتيري كما يجب أن يكون و الأعمال الممسوخة و كانت هذه تذكرة عبورهم .

وه

يقال أن الكاريكاتير هو صوت الشعب الساخر ؟ هل تظن أن الكاريكاتير في السعودية أدى هذا الدور ؟
في أحيان كثيرة نعم .

هل سبق وأن تعرضت للتهديد أو الإيقاف بسبب رسمة لك ؟
لا لم يسبق أن تعرضت للتهديد بالإيقاف، لكن سبق لي أن تعرضت للتهديد من قبل فئة معينة من القراء .

هل تعتقد أن الكاريكاتير العربي له قوته وتأثيره الكبير ؟
إلى حدٍ ما نعم و لكن ليس بنفس التأثير في بعض الدول الغربية

في الصحافة العالمية نرى الرسام الساخر أداة مهمة من أدوات العمل الصحفي بينما لا نرى هذا التأثير في الصحافة المحلية، هل هي قلة خبرة أو عدم اهتمام أو حتى عدم تقدير الرسام الكاريكاتيري ؟
هنالك تأثير للكاريكاتير المحلي و إن كان محدوداً، و لكن ليس بالضرورة أن نلمس التأثير بشكل مباشر أو أن يظهر للعامة، كثيراً ما تتحرك جهات معينة في البلد بعد نشر كاريكاتير معين فور صدور الصحيفة،  كثير من رسامي الكاريكاتير المحليين لهم تجارب في ما ذكرت .

ألم يتفق رسامي الكاريكاتير بعد على اسم عربي لهذا الفن ؟
لا ولا أرى داعياً لذلك .

ما رأيك ببعض رسامي الكاريكاتير الذين يسرقون رسومًا عالمية ويحورونها لرسوم محلية ؟ هل ترى هذا اقتباس أم سرقة ؟ ثم ألا ترى أنه يجب معاقبتهم من قبل وزارة الإعلام لإساءتهم لهذا الفن ؟
هذه سرقة مثيرة للشفقة، فالكثيرين ممن يزاولون هذه النوعية من السرقات قد يكون لديهم خلل في التفكير أو يعتقدون أنهم متفوقون عقلياً على سائر الخلائق و أن أحداً لن يفطن لسرقاتهم، و لكن سرعان ما يتم اكتشافهم في نفس يوم نشر العمل المسروق، و كما ذكرتِ, يجب على الصحيفة أولاً معاقبة السارق و يليها إجراءات تتخذها وزارة الثقافة في حق هؤلاء كأن يمنعوا من النشر في الصحافة لفترةً ما، بصراحة ” فضحونا ” و شوّهوا سمعة كل رسام كاريكاتير سعودي

يلاحظ على رسوم الكاريكاتير أنها صوت لتيار معين ضد الآخر فهل ترى في هذا تطرف أم أنه فقط جس لنبض الشارع ؟
الكاريكاتير في العادة هو صوتٌ صاحبه إلا في حالات شاذة، و لا أرى في ذلك تطرف إلا في الحالات التي يهدف الرسام من وراءها التجريح أو الإساءة لتيارٍ معين .

من أفضل رسامي الكاريكاتير برأيك في السعودية ؟
حالياً الأفضل في رأيي رسام كاريكاتير جريدة الجزيرة عبدالله جابر . هو الأفضل في الساحة حالياً كما أن الرجل يعلم تماماً ما تعنيه كلمة كاريكاتير .

من الرسوم الكاريكاتورية إلى رسوم الكارتون المتحركة إلى ماذا يعزى هذا التغير ؟ وما هي رؤيتك التي دفعتك لهذا الأمر ؟
أنا لم اترك الكاريكاتير لأتوجه إلى الكارتون، فأنا في المقام الأول رسام كاريكاتير، أما توجهي لإنتاج الكارتون فكان من إيمان شخصي بتغيّر خارطة الترفيه أو التنفيس إن شئتِ . مجال الكارتون مجال خصب و أوسع من مجال الكاريكاتير و له مستقبل واعد في المملكة بإذن الله .

لماذا يقتصر إنتاجك في الرسوم المتحركة على اليوتوب أليس لديك تطلع لنشرها في التلفزيون؟
نقول إن شاء الله في المستقبل القريب سيكون لنا ظهور على شاشة التلفزيون .

حدثنا عن مؤسستك كش ملك ؟
هي كانت فكرة أستوديو يجمع كل من مالك نجر و عبدالعزيز المزيني و لا زالت الفكرة قائمة و إن لم تدخل في حيز التطبيق .

أنت تنافس مالك نجر في إنتاج بعض الرسوم المتحركة ومع هذا رأينا اسم مالك نجر على بعض رسومك المتحركة فيما يقول البعض أنك استعرت أسلوبه وطريقته في الإنتاج وتهمك آخرون بأنك تعتمد بشكل كبير عليه في دخولك لهذا المجال أي أنك لست سوى نسخة عنه فكيف ترد على هذا القول ؟
والله إذا كنت أعد منافساً لمالك نجر فهذا الأمر يشرفني و يسعدني، فـ مالك حتى هذه الساعة هو الأفضل في هذا المجال .
و ظهور اسمه في بعض أعمالي دليل على أن المنافسة إن وجدت فهي منافسة شريفة و جميلة فأنا و مالك تجمعنا صداقة رائعة و مثمرة أعتز بها . إما اتهامي بأنني لست سوى نسخة عنه فهذا اتهام يدل على جهل مطلقه بفن الرسوم المتحركة،. فكثيرون يبنون هذا الاتهام على حقيقة أن كلانا يرسم اليدين بطريقة مشابهة ألا و هي الخطوط السوداء دون تفاصيل، و هذا الأسلوب متبع من قبل الكثير من هم في نفس المجال و الهدف من وراء تقليص المدة المطلوبة لإنتاج العمل و زيادة الإنتاجية،  و التشابه إن وجد فالسبب هو أنني في بداياتي بطبيعة الحال كنت جاهلاً تماماً في هذا المجال و مالك كان قد سبقني و لديه خبرة فلجأت إليه و ساعدني كثيراً في عملية البدء في الإنتاج فمن الطبيعي أن تظهر بعض نقاط التشابه الغير مقصودة . و أود أن أضيف أن فن الرسوم المتحركة يحتاج إلى جلدٍ وصبر و عشق لهذا النوع من الفنون المرهقة إلى حدٍ ما، و لا أعتقد أن كائناً من كان سيظهر و يتقن هذا الفن لو كان يعتمد على غيره أو يحاول أن يستنسخ عمل الآخرين .

ما طبيعة التعاون الذي بينك وبين مالك نجر ؟
مالك يستشيرني و أستشيره، و أحياناً يعرض كل منّا عمله على الآخر قبل أن ينجزه للبحث عن نقاط ضعفٍ أو مشورة،  لكن لا يزال التعاون بيننا محدود بحكم ارتباطاتنا العملية المختلفة .

لماذا نرى رسامي الكاريكاتير منعزلين بين صفحات صحفهم، ولا نرى لهم ندوات أو تجمعات على أرض الواقع؟
هذا السؤال أوجهه للرسامين المنعزلين أنفسهم، اجتماعنا الأخير لتأسيس الجمعية كان في الرياض و أكثر رسامي المملكة من سكان مدينة الرياض و مع ذلك لم يحضر حتى نصفهم .

في العالم الغربي رسامي الكاريكاتير والكارتون لديهم تجد أنهم ينشرون علمهم فهم يقيمون الدورات ويشاركون بالتعليم سواء تعليم مدفوع أم مجاني لماذا لا نرى هذا هنا في السعودية ؟
أمور كثيرة إيجابية تحدث في المجتمعات الغربية لا تحدث في بلدنا هذا أو حتى البلدان العربية، الإجابة تتعلق بثقافة و طريقة تفكير شعوب و مسؤولين .  بضع رسامي كاريكاتير لا يتجاوزون الثلاثين لكانت أمورنا ” تساهيل “  .

يحسب عبدالعزيز المزيني على التيار المحافظ، لكن يبدو أنك محافظ اجتماعيا أكثر من كونك دينيًا أي أن التقاليد تحكمك بشكل أكبر ؟
كنت أظن العكس، قد أكون محافظ دينيًا نعم  أما محافظ اجتماعيًا فلا، من يعرفني يعرف أن التقاليد لا تعني لي شيئاً إن لم يكن لها أثرًا إيجابيًا على حياتي وحياة من هم حولي .

ما هي مشاريعك القادمة ؟
بالنسبة للمشاريع المستقبلية هناك اكثر من مشروع و لكن حتى الآن لا شيء مؤكد .. و بالنسبة لي حالياً لا زلت أعمل على انتاج المزيد من الاعمال الى أن أصل الى مرحلة أستطيع فيها أن أقدم أعمالاً أرقى من الناحيتين الفكرية و الفنية .

كلمة أخيرة تود أستاذي الكريم قولها في هذا اللقاء ؟
في الختام لك جزيل الشكر أختي نوف ..و حق علي أن أقول أن هذا اللقاء كان من أكثر اللقاءات احترافية حتى الآن . تجاوزت الكم و ركزت على الكيف فيما يتعلق بالأسئلة، لك مني كل الاحترام فهذه من اللقاءات النادرة التي لم أشعر فيها بإضاعة الوقت شكراً لكِ

هذا اللقاء ينشر بالمزامنة مع المفكرة الإعلامية